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Post by SEAL on Nov 17, 2006 21:39:48 GMT 1
Pues es el debate que todo el mundo conoce, pero del que todavía no hemos hablado aquí...
Todos sabemos que las marcadoras de gama alta tiran mucho mejor, pero... ¿Por qué hay gente que prefiere utilizar una marcadora réplica de un arma? La diversión es muy subjetiva... unos quieren ganar y apoyan su victoria con la mejor marcadora que pueen... otros quieren ganar, pero utilizando las restricciones y el "look" de un arma real (Si, un MP5 tira ráf*gas, pero el que intenet atinar con una ráf*ga de un arma real, se va a llevar una desagradable sorpresa)
En fin.. ¿Qué opinais? ¿qué le diríais a la gente que os preguntase acerca de las réplicas?
Se abre la veda!!!
SEAL
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Post by Escorpion on Nov 17, 2006 23:43:56 GMT 1
En mi opinión de jugador de bosque que sólo puede jugar esporádicamente y al que le gusta practicar en la medida de lo posible las tácticas militares cuando practica el paintball, yo soy de los que prefiere una marcadora mediocre que me de unas mínimas sensaciones de arma real a una marcadora de primera línea pero que no se parezca en peso y manejo a un arma real. Además del coste elevadísimo de dichas marcadoras de gama alta, que superan casi todas los 1000 €.
Yo llevo una Tippmann A-5 con FlatLine, Response Trigger y con culata retráctil, toda con camuflaje RealTree (incluido el FlatLine). Eso me costó en total unos 460 € traida de U.S.A. Es una marcadora robusta, con cierto peso, capaz de disparar ráf*gas con una cadencia de tiro aceptable y con más alcance por el FlatLine, aunque no es precisamente el colmo de la precisión. La autonomia de aire sin LPK me da para tirar entre 500 y 600 bolas, que es lo que llevo encima entre el cargador y los pods. En resumen: mediocre. Seguro que con una marcadora de gama alta, un cargador electrónico, kit de baja presión, botella de kevlar de 1.1 litros, un buen cañón y demás tendría un maquinón ligero de peso, preciso, que tiraría bolas como un demonio, y que me aguantaría casi una caja de bolas antes de quedarse sin aire... pero me tendría que gastar un pastón y además me sentiría raro con esa cosa en las manos, generalmente de colores chillones y sin culata... no tan parecido a un arma, vamos. No estoy acostumbrado a eso y para mi forma de jugar me siento más cómodo con mi A-5.
De todo esto cualquiera medio espabilado puede deducir que no soy un jugador extremadamente competitivo. Por supuesto salgo a jugar a ganar, pero para mi es infinitamente más importante el desarrollo del juego que el resultado final. Al menos en lo que a mi y a los compañeros de equipo más cercanos con los que me toque moverme por el terreno se refiere. Me interesa más saber moverme bien por el terreno, saber cómo fijar al contrario en un sitio mientras otros compañeros lo flanquean, o cómo flanquearlos mientras otros los fijan, saber cómo dar cobertura a los compañeros, cómo comunicarme con ellos, etc. A esto me refería con lo de aplicar un poco las tácticas militares al paintball. Luego viene todo eso de que el alcance y la precisión de una marcadora no es la de un arma, que en paintball no tienes tan restringida la munición como con un arma, que las coberturas que se usan en paintball no valdrían para la realidad, etc. Pero al menos lo aproximo un poco.
Si por mi fuera me compraría una de esas nuevas Tippmann X-7 simulando un HK G36 o un HK MP5, pero me temo que eso va a rondar, con RT y un cañón mejor que el de serie, por los 600 y 700 € respectivamente, según los precios orientativos de la página de Tippmann. Y ya creo que no merece la pena gastarte 600 o 700 € en una marcadora que en el fondo es de gama media y que lo único que añade es pura estética. Como no las saquen a un precio más competitivo...
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ares
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Post by ares on Nov 18, 2006 0:45:32 GMT 1
En primer lugar quisiera expresar mi total desacuerdo con las normas de zonapaintball de prohibir hablar o exhibir replicas, me parece una soberana gilipollez, xo weno..........
Despues, sin duda por estetica me gustaria tener + una replica de un arma real a algo q se parece a un arma marciana como parecen la mayoria de las markers y es q la estetica no es el fuerte del paintball, me parece.
Otro aspecto a criticar seria el excesivo precio de las replicas, las replicas de hasta aora paintball no son + q una marker con 4 cachos de plastico mal puestos, incluso esos cachos de plastico valen + ellos solitos q la propia marker y posiblemente ni sikiera sean de una calidad aceptable, ni q fueran de kevlar...... en pocas palabras es un timo......
En cuestion estetica la nueva X7, marcara un pto de inflexion puesto q la replica en ste caso sta mucho + lograda, xo seguimos en las mismas precio excesivamente caro, x lo q se intuye x el momento.
Kiza seria weno q con vistas a los jugadores de bosque, alguna marca iluminada x la providencia divina saque una gama de markers q reunan estetica y calidad a un precio aceptable, desde luego eso ahora no existe, puesto q la estetica "pistera " no gusta a unos cuantos jugadores de bosque entre los q me incluyo.
Despues estaria muy interesado en hablar sobre las RAM(REAL ACTION MARKER) son unas replicas a medio camino entre el airsoft y el paintball, diria yo, q disparan municion de paintball xo de calibre inferior, xo q imitan a la perfeccion a armas reales, incluso sueltan casquillos(weno estocreo q ya es pasarse de realista) y tienen cargadores funcionales en los q se aloja la municion.
Si alguien las ha probado estaria interesadisimo en escuchar su opinion acerca de sus prestaciones.
La verdadera pena es q tb son bastante caras y pocos modelos x el momento........
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Post by SEAL on Nov 18, 2006 2:51:21 GMT 1
En primer lugar quisiera expresar mi total desacuerdo con las normas de zonapaintball de prohibir hablar o exhibir replicas, me parece una soberana gilipollez, xo weno.......... Un pequeño off topic... este foro NO es zonapaintball, y por tanto, tiene sus propias normas. En zonapaintball, que es un foro de paintball de competición, con un apartado para bosque, les interesa alejar este deporte de la estética militar. Es su decisión, sus normas y hay que respetarlas Aquí hay otras normas, así que puedes disfrutar de ambos foros, ya que este está dedicado a bosque, con un apartado para pista ;D SEAL
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Post by Escorpion on Nov 19, 2006 15:40:49 GMT 1
Despues estaria muy interesado en hablar sobre las RAM(REAL ACTION MARKER) son unas replicas a medio camino entre el airsoft y el paintball, diria yo, q disparan municion de paintball xo de calibre inferior, xo q imitan a la perfeccion a armas reales, incluso sueltan casquillos(weno estocreo q ya es pasarse de realista) y tienen cargadores funcionales en los q se aloja la municion. Si alguien las ha probado estaria interesadisimo en escuchar su opinion acerca de sus prestaciones. En efecto, son un punto medio entre las de AirSoft y las de Paintball estándar. Disparan bolas de pintura de calibre .43 o .40 y sí, algunas tienen la gracia de tirar unos casquillos... (también opino que simular eso es totalmente innecesario). Cuando llevé a legalizar mi marcadora me llamaron a casa tras llevar los papeles porque el jefe de policía quería echarle un vistazo en persona a la cacharra, y cuando estuve allí hablamos un poco y me comento que conocía algo el tema porque ellos practican con pistolas de funcionamiento parecido, pero de menor calibre... El problema, Ares, no es que sean caras (unos 500 o 600 dólares, o unos 175 a 250 dólares las pistolas, una marcadora estándar modificada para parecerse a una real al final sale por lo mismo) sino que no puedes usarlas en una partida con gente que tenga marcadoras estándar porque estarías en una ENORME desventaja. Esas marcadoras están totalmente enfocadas al uso en escenarios de simulación, porque también están hechas para replicar la CAPACIDAD de munición (incluso por razones técnicas, suelen tener menos capacidad en los cargadores que sus contrapartidas reales, por ejemplo, los que simulan fusiles de asalto o subfusiles suelen llevar entre 20 y 25 bolas, en lugar de los 30 cartuchos que suele llevar habitualmente un fusil de asalto o un subfusil). Así que al final esos cacharros sólo los podrías usar en pequeños escenarios que tú te pudieras montar con otra gente que tuviera también marcadoras de ese tipo o con marcadoras estándar pero que accedieran a llevar los pots solamente con 20 o 25 bolas para que la cosa estuviera igualada. O bien jugar con ella en cualquier big game pero asumiendo la desventaja que vas a tener cuando el de enfrente pueda acosarte con sus casi 200 bolas en el cargador cuando tú tienes que conformarte con 10 veces menos en el tuyo. Las pistolas sí que tienen su gracia como arma secundaria, para esos momentos en los que te quedas sin aire o sin bolas. Las pistolas de paintball que se venden por ahí las puedes encontrar desde 100 dólares hasta los 230 que vale esa que tiene un cargador como las de verdad... Tiberius creo que se llamaba. La Walther P99 que aparece en la web que Ares indica en otro post, vale unos 250 dólares y tiene MUCHA mejor pinta que la Tiberius. Habría que ver cómo tira... Y luego está el tema de las bolas... ¿es fácil encontrar en España bolas de ese calibre?, ¿cómo salen de precio?
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ares
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Post by ares on Nov 19, 2006 23:00:58 GMT 1
No creo q usar stas markers sea una gran desventaja, asi de pleno, si te fijas bien no creo q ni el 5% de bolas q disparas en una partida des al blanco. En paintball se tiende a tirar muchas bolas yo diria q demasiadas, en muchos casos x la escasa precision y alcance de las markers y si juegas a pista ya ni te digo.
Q me digas q los cargadores tengan menos capacidad q uno de los de paintball, indiscutible xo no significa necesariamente q estes en una gran desventaja, adaptate tu y tus estrategias y tacticas a lo q tienes.......... Obviamente no te puedes meter a la alegria en un tiroteo directo e intentar salir bien parado contra una electronica, xo coño sto es bosque, hay otras opciones, xa tiroteo directo puro y duro sta la pista. Otra cosa tb obvia es q si keremos ser tan realista de hacer los cargadores al tamaño exacto q los rales en los q suelen caber 30 disparos normalmente en calibre 0.223, en calibre 0.40 o 0.43 no te van a caber las mismas xo tp la mitad como cabria pensar puesto q no van justo una debajo q la otra, en todo caso seran menos de 30, aun asi escasas.
Existen cargadores de ciertas replicas q se pueden unir x un clip ej G36,SIG 550, XM8 obviamente no duplicas la capacidad del cargador puesto q tienes q cambiarlo xo el tiempo de cambio es minimo, ademas en la realidad existen cargadores de tambor q multiplican x 3 la capacidad del cargador stos ya existen en airsoft supongo q sera cuestion de tiempo q los haya xa stas markers. Y sino el etodo q utilizaba el ejercito un cargador hacia arriba , otro hacia abajo y unirlos con cinta aislante. Es obvio q en una partida tendrias q llevar unos cuantos cargadores y no "emocionarte" cada vez q dispares.
Aunque sin duda lo mejor seria jugar contra gente q tenga este tipo de replicas, xo se me antoja jodido, asi q puedes probar a ver lo q pasa en el BIG y si realmente stas en mucha desventaja pos se saca la tippmann y a correr.
Ademas e oido x ahi q stas markers tienen una precision bastante decente a pesar de tirar con CO2......., hay q tener en cuenta q el ejercito y muchas policias de EEUU las usan xa entrenar y si me dices q la policia de tu city tb algo kerra decir........
En lo q dices de las pistolas como marker secundaria totalmente deacuerdo contigo seria mu util, sobre todo teniendo algun cargador + a mano, de la tiberius te puedo decir q t olvides de ella, en ste foro sta la opinion de Rakor sobre ella q si kieres te resumo:"una puta mierda"
Lo de las bolas tb deacuerdo contigo, habria q mirarlo xo me suena q valen parecido a las de 0.68, en la web q publique donde se ven unas cuantas de stas markers me suena q las vendian y tb m suena en una tienda de Portugal q hay en zonapaintball.
Pos eso muxas obviedades y tb muxas dudas, lo mejor sin duda xa no star hablando x hablar seria probarlas.........
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Post by canarioctm on Nov 20, 2006 11:44:02 GMT 1
Pues como para cada gusto hay un color, difiero ;D Yo utilizo una marcarora "pistera" Hago un inciso, no creo q existan marcadoras de pista o bosque, para mi la diferencia esta entre marcadoras normales y marcadoras replicadas. Pues sigo, en principio a mi la estetica militar no me gusta. Si a eso le añado q para "replicar" la marcadora me tengo q gastar un buen dinero (piezas de solo decoracion a un precio abusivo) y solo consigo añadir peso y superficie de impacto... pues no es mi estilo. Me gusta jugar con la menor superficie posible, con la marcadora pegada a mi... asi q ni culatas, ni remotos. En nuestro campo hay zonas despejadas en las q para pasar es necesario mucho poder de cobertura... cargadores electricos y marcadoras alegres (no hace falta gastarse 1000€urazos ) Y ya puestos a pedir, ¿a quien no le gustaria tener la maxima precision posible? Pues eso... utilizar buena bola, un cañon decente y una marcadora q se ajuste a eso. Por desgracia las marcas con estetica mas militar se fijan mas en la robustez q en prestaciones. Otro inciso os aseguro q se maltratan mas las marcadoras en pista q en bosque, y sino ved como se hacen los "dives" o pensad q les pasa a las juntas cuando se juega en pistas de arena... Asi q lo meto todo en una balanza y para mi el replicar una marcadora no me compensa... prefiero gastarme todo el dinero de golpe una marcadora buena q comprar una mala y luego ir "tuneandola" poco a poco
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Post by bolazos on Nov 21, 2006 23:10:12 GMT 1
Pues entre valorar una cosa que se fabrica para aparentar y otra que se fabrica para jugar al paintball y ganar, . . . . ummmm . . . . . me quedo con la segunda, o mas concretamente compro la segunda, supongo que hablamos de lo que objetivamente queremos poseer y no de lo que molaria pero no vamos a comprar
Me encanta el look realista de algunas marcadoras "replicas" cuando las veo en las fotos, en los hospitales o en las tiendas, pero cuando las veo en mis manos y pienso que eso es lo que me va a hacer disfrutar una partida, no me gusta su peso, ni su tamaño, ni su forma de cogerlas, es una apreciacion personal.
Tampoco me gusta el aspecto circense de algunas marcadoras de pista, que parecen una berbena de colores, ni eso las hace ser marcadoras de gama alta, entiendo por marcadora de gama alta la que tiene unas prestaciones excelentes, cosa que suele ir conjunta con un alto precio.
Cuatro plasticos mas sin ninguna eficacia en el juego, lo comparo con comprar un coche teledirigido basandote en que lleve o no muñequito donde el conductor o no.
Repito que es una apreciacion personal, busco precision para sacar a alguien de 1 solo disparo o sacarle con 140 bolas en tan solo 9 segundos no se cual de las 2 situaciones se dara primero pero necesito la misma marcadora para las 2
Hoy por hoy no quiero ni una replica ni una marcadora de gama alta, la primera creo que ya lo he explicado y la segunda por que no me hace falta, hay muy buenas marcadoras por precios muy accesibles con muy buenas prestaciones, que sin ser marcadoras de gama alta, me refiero a esas que se petan cada dos por tres, que necesitan tech especializados, que no puedes abrirlas sin mas despues de leer un par de paginas, esas que te caes y antes de mirar si lo que tienes es luxacion o fractura miras si la marcadora esta jodida o esas que cuando te la venden por 1000 € te dan una palmadita en la espalda y te dicen enhorabuena acabas de comprar una marcadora de 700 € y tu le contestas hombre querras decir de 1000 € y el te dice: bueno intenta venderla por ahi mañana y sabras por que te lo digo, entonces te armas de orgullo y le dices: hombre mañana no, que no puedo anunciarla pero dentro de 2 semanas la voy anunciar, y entonces te vuelve a dar una palmadita en la espalda y te dice: bueno pues entonces enhorabuena acabas de comprar una marcadora de 500 € (es un chiste, pero con fundamento como dice Arguiñano)
¿que le diria a alguien que me preguntase acerca de una replica?(entiendo que le gustan esteticamente) Pues que molan mucho, son la caña de vistosas, que permiten aplicar formas y maneras de las armas reales al paintball, en cuanto a posturas, miras, etc. que son pesadas y mucho mas caras que la marcadora que realmente llevan dentro, que son dificiles de limpiar, que si se adapta a ella sera su marcadora durante mucho tiempo
Si me insiste mucho mucho en que realmente lo suyo son las replicas le diria que cuando quedamos para irnos a echar una partida de airsoft, podra disfrutar entre muuuuuuuuchos modelos de replicas sin limitaciones de cargadores antiesteticos, y metal y madera, ves en entonces me compraria junto con el una replica de airsoft, eso si de alta gama, de alta gama.
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Arpia
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Post by Arpia on Nov 23, 2006 22:28:44 GMT 1
Llevaba ya tiempo sin aparecer por aqui, y hay van fotos para los amantes de las replicas¡¡¡ UN SALUDO A TODOS¡¡¡
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Post by spaceballs on Nov 23, 2006 22:46:00 GMT 1
Vaya armatostes.
Desde luego que si llevas algo así es porque te gusta y no te importa jugar con ello, pero deben pesar como la madre que las parió, jeje y superficie para los bolazos hay a montones......
Esos colegas deben haberse gastado un pastuzo!!!!
Saludos,
Charlie.
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Post by salvor on Nov 24, 2006 12:09:44 GMT 1
Para mi lo unico de réplica que merece la pena es la culata, ya que te permite tener un punto de apoyo muy bueno a la hora de manejar la marcadora. además se supone que la culata va acompañado del remoto, lo que te agiliza mucho el peso de la marcadora. En mi caso es lo unico "replica" que tengo y lo unico que le pienso poner, porque me parece muy útil. Yo creo que las marcadoras tienen que ser prácticas y no le voy a poner un cargador de esos inferiores de adorno o railes para montar miras porque no lo voy a usar en el juego, si voy a hacer una película pues vale, pero para tirar bolas y correr por el monte con el equipo no me sirve.
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Halcón
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Post by Halcón on Nov 25, 2006 1:56:26 GMT 1
Prefiero replicas y bosque 100% , prefiero realismo y efectividad, prefiero sentirme inmerso en un combate que en una competición y todo esto excepto la efectividad (precision, cadencia) lo encuentro jugando en bosque con una replica y "disfrazado" de marine, seal o recon.
Juego para disfrutar y disfruto jugando.
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canarioctm
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Post by canarioctm on Nov 27, 2006 17:11:41 GMT 1
Juego para disfrutar y disfruto jugando. Ahi esta la cuestion En bosque no hay presion por obtener resultados. Se trata de divertirse siempre, es mas, la mayoria de las veces no importa ni quien gano la partida Asi q usar la marcadora replicada, llevar remoto o vestirse con un traje de campaña astrohungaro... es lo de menos LO IMPORTANTE ES DIVERTIRSE con lo q cada uno tiene.
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Post by SEAL on Nov 27, 2006 17:27:04 GMT 1
Estoy de acuerdo con Canario y con Halcón, la primera norma a seguir es disfrutar, y que cada cual lo haga como más le guste. Eso es el painball bosque ;D
SEAL
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canarioctm
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Post by canarioctm on Dec 5, 2006 17:17:37 GMT 1
Lo q si es verdad q la marcadora condiciona (no determina, solo condiciona, q nos conocemos y en una minuto la hemos liado ) la posicion en el campo. Marcadoras rapidas como egos, cyborgs... normalmente son asignadas a la segunda linea, los traseros q deben cubrir al resto. El motivo es logico si alguien me tiene q cubrir q su marcadora escupa mas bolas q la del q tengo enfrente ;D
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