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Post by Rakor_CTM on Jul 14, 2006 9:26:54 GMT 1
Seal, siempre me dices lo mismo.. que yo lo enfoco para como jugamos en mallorca, jejeje. En Mallorca hace 1 año que juego en el campo de Inca... antes, jugaba en fincas, pinares, una base militar con pinar MUY ESPESO, etc. Y te recuerdo que juego en Holanda, Francia y Alemania. Y más vegetación que allí dudo que tengas en madrid. Vamos a ver. El paintball es un deporte en el que 2 equipos se enfrentan. El problema, es que en España el nivel es ridículo. En el extrangero, no hay garrapatas. Cuando se da el GO, cada equipo sale cagando leches para llegar a las zonas más importantes del campo. Está claro que si hay un Caserío (no se como se dice en castellano, creo que es así, si no que me corrijan, es una casa en la que hace años vivían muchas familias juntas cuidando el campo y tal). Pues si hay un caserío en todo el centro del campo, el equipo que tenga el caserío y consiga hacer "una cuña" sobre el terreno siendo el caserío el vértice superior ganará el big game. Podrán hacer un pasillo y llevar bolas y aire a la casa y no tendrán que retroceder para pillar munición o suicidarse para ir al hospital. Ganará seguro. Y conseguir esos puntos estratégicos sólo se consigue con potencia y velocidad. Ni guilles, ni na... llegar el primero con el máximo de gente viva, es así de sencillo. Ahora bien, una vez que tienes opsiciones, sí que realizas misiones, pero que tampoco son "misiones", lo que haces es avanzar, limpiar zona y asegurar perímetro. Esperar que llegue otra gente y según esté el tema.. ellos ocupan tu puesto y sigues avanzando o bien te quedas y que ellos avacen. Eso ha sido así siempre, en cualquier guerra se hace así. PERO EN ESPAÑA NO Lo "ideal" es que España y Alemania quieran invadirse mútuamente, así que lo que se haría es ir a francia e ir ocupando francia poco a poco hasta llegar a Alemania. Eso es lo lógico de una Guerra. Que te hace ilusión enviar un grupito de soldados desde españa, sin hacer ruido cruzando francia evitando entrar en guerra hasta llegar a alemania para una vez allí hacer daño al enemigo, pues bien, si crees que puedes prescindir de 8 tíos porque eres superior al otro equipo lo haces, pese que yo soy más clásico, soy de la versión de ir invadiendo francia poco a poco... y si lo hago así, tú no te puedes colar por mi barrera que haría, pero eso ya lo expliqué en el post anterior. Ahora bien... Hay guerras en las que un país, invade al otro y el otro se defiende. Ejemplo: Francia y España. Francia tendrá que entrar a España para invadirla, y los españoles estarán de garrapata esperando a Francia. Eso es el 90% de las partidas españolas, siempre un equipo tiene que llevar el peso de la acción porque los otros son unos cagaos, o novatos, o garrapatas o lo que sea. Para jugar así... lo ideal es que el equipo invasor, sea superior en número al equipo que se defiende. Ejemplo real: nosotros cuando entrenamos si somos 15 tíos/as, meto a 6 abajo de la finca y 9 van a saco a por ellos. Lo que es vergonzoso es hacer un 8 contra 8 y que uno de los dos equipos se quede atascado abajo. Es decir, lo que la gente en este país no llega a entender, es que cuando juegan 2 equipos con el mísmo número de jugadores (más o menos) los dos tienen LA OBLIGACIÓN DE AVANZAR. Pero NUNCA se hace así. Para muchos españoles, la opción de quedarse atrás esperando lo consideran una estrategia. Y ahora os hago una pregunta... imagina otra vez que Francia y España entran en guerra... ;D y que francia se pone en garrapata a esperar y españa hace lo mismo... Pues eso es el paintball español Así que me hace mucha gracia siempre cuando os ponéis a hablar de infiltraciones, y guilles y un sniper y cosas así. Y yo siempre, SIEMPRE que juego contra otra gente, pierdo las partidas porque SIEMPRE tengo que ir yo a por ellos y si no voy... una partida de 15 contra 15 puede dudar 3 horas sin disparar y es por eso que mucha gente deja el bosque. Se van a jugar y están media hora sin pegar un bolazo... hasta que un garrapata te mete un bolazo mal dado y se queda ahí plantado.. en plan seta. Es por eso que siempre verás que yo hablo de jugar hacia alante y agresivamente, porque es como me han enseñado a jugar en Alemania, como se juega en los demás países, como se juega en pista y como he fometando que se juegue en CTM. No hay nada más bonito que quedarte sólo contra 5 tíos y ver como vienen los 5 a por tí y te destrozan ;D y no que te preparen una emboscada como me ocurrió en el último big que jugué en la isla... quedaban 4 ó 5 tíos (no recuerdo) contra mí, ellos tenían una bandera, yo la otra y tras dar 3 VUELTAS ENTERAS al puñetero campo de unos 10.000 metros, gritando para delatar mi posición y pegando tiros al aire para que me eliminasen de una vez... no hubo cojones de hacer nada porque yo no pasé por el centímetro exacto al que estaban apuntando esos super snipers en su super emboscada, y pillé la bandera y me tube que ir del campo amargado, cabreado y ni me paré en la zona de seguridad, me fui a mi casa. Pues ese es el paintball que algunos defienden, que si emboscadas, snipers, recon y chorradas... y luego siempre tengo que acabar jugando igual.. limpiando zona y buscando garrapatas de seto en seto hasta que uno me meta un bolazo en un tobillo ;D
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canarioctm
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Somos como peones en un tablero. Solos no valemos nada, pero cubiertos podemos derrotar al rey.
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Post by canarioctm on Jul 14, 2006 10:01:30 GMT 1
;D me acuerdo de la partida q comenta Rakor... sin palabras Una batallita de ese dia al principio de una de las partidas, a nuestro equipo nos tocaba defender. En la zona de seguridad los jugadores q escuchaban la partida pensaron q nos habiamos confundido nos tocaba defender y estabamos avanzando!! en lugar de escondernos y pasar la partida contando hormigas entre los setos... Bueno, puestos a retomar el hilo y q lo comentado por Rakor nos sirva a todos.... sacamos alguna conclusion? Debemos entrenar estilos mas agresivos de juego? La mejor defensa es un buen ataque?
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Post by SEAL on Jul 14, 2006 10:46:09 GMT 1
Cierto, cierto... conoces zonas de vegetación tupida, y se que quien llega antes a los puntos clave, gana. Por eso es necesario como tu dices un grupo de jugadores "de choque". Yo trato de hacer algo más. No digo que lo que tu haces esté mal, al contrario, es llevar el peso de la partida, y sin eso, lo que yo trato de hacer no vale para nada. Ahí estamos totalmente de acuerdo, pero no creo que todos a mogollón y haciendo lo mismo sea mucho mejor que meter a 80 tios atacando a saco, y a 8 infiltrandose y dando por culo al otro equipo en su terreno. Ambas cosas son (a mi criterio) necesarias y complementarias. Haz una cosa, Rakor... vuelve a leerte lo mio olvidandote de la palabra "Guillie suit" (Sniper no me habrás visto escribirla), que le tienes aversión a los trajes d epelo, jajajajaja. Entiendo que las garrapatas son el cáncer del paintball bosque, pero un traje con un camuflaje superior, y que sepas usarlo para moverte sin ser detectado el máximo tiempo posible, es un punto a favor, creo yo. Si yo tratase de infiltrarme "a pelo" me sacarían fijo... siempre lo haría donde ya están disparándose (si están ocupados en que no les saquen, y en sacar a otros, no se van a fijar en el tio que se arrastra 20 metros más abajo. 2ª Parte, contestando a la pregunta de Canario, y al comentario de Rakor, todo a la vez (TOMA YA!!!!) Si, decididamente, y sobre todo con los ejemplos de España y Francia, creo que si, que la mejor defensa es un buen ataque, y además, que el paintball en bosque debe ser más agresivo... más rápido y más dinámico. Lo que pasa es que a la gente eso de correr y sudar no lo lleva muy bien, y suele quedarse más paradita y disparando a 50 metros. El problema, es que no se cómo motivar esta situación. Es decir, como bien dice Rakor, el equipo que leva el peso de la partida suele perder, aunque a veces un ataque contundente y dirigido puede inclinar la balanza. Para esto, en la línea general hay que tirar en triángulo, y triángulo invertido. Me explico: Un triángulo en punta, concentra la potencia de fuego de 5 tios sobre un solo objetivo para eliminarlo. Normalmente suelen conseguirlo... el triángulo invertido lo hace un tio que juega en una posición más retrasada, y que cubre una zona más amplia, para mantener ocupados a los tios que estén alrededor del tio a sacar. Esta superioridad zonal te hace ir avanzando y obliga a retroceder al equipo contrario, con lo que ya hay movimiento y les sacas de unas posiciones defensivas puras a un combate abierto... ya hay batalla . Esto es en teoría, claro... ya te digo, que no se me ocurre cómo coordinar a 200 tios para que dos equipos de 100 lleven mentalidad ofensiva... SEAL P.D: No te tomes el guillie cuando te escriba con garrapata. Yo lo uso para moverme, no para quedarme tirado en el suelo. Odio las garrapatas, a los bichos y a los jugadores que lo hacen.
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Post by Rakor_CTM on Jul 14, 2006 13:09:59 GMT 1
Ok, sigamos con el tema... Lo del atanque contundente decisivo... sí y no. Dos ejemplos: -En un poblado, 50 tiós dentro de las casas y ataque "contundente" de 50 tíos. Sinceramente, si los de las casas que se han atrincherado pierden, es para pasarles baqueta ;D, o matarlos a palos. Lo lógico sería meter a 15 ó 20 tíos en las casas y atacar unos 70 ó 75 personas. No es viable en una situación así un ataque contundente. -En campo abierto, pero espesito. Lo mismo te digo. La única manera de avanzar es hacer barrido horizontal... y los garraptas, hasta que no los pisas no te disparan. Así que siempre te dan a un jugador de tu equipo y si son malos (el 99,9% de veces) otro de tu equipo lo saca. Si encima el tío sabe jugar, sacará a 2 ó 3 tíos. Así que por muy contundente que te pongas.. perderás. Otro asunto. Comentas lo del sniper. A ver... en una guerra real, un tío, subido en un campanario con un rifle y demás, pues te puede ventilar a medio pelotón, siempre que no tengan artillería y se carguen la iglesia entera ;D. Bien. En paintball, eso no es viable, porque nadie dispara a más de 80 metros con precisión, NADIE. Es más... en un big en Alemania nos metimos (por accidente) 2 tíos en un 2º piso en una casa, con scubas de buceo y bolas. El campo estaba dividido físicamente con la forma del típico ejemplo de la teoría de los vasos comunicantes. La casa estaba en el "tubo fino". Todo el big game se llevó a cabo en otro lugar. La gracia del big game era que el equipo que tomase la casa, ganaría el big game, porque podría entrar por detrás del otro equipo. Mi equipo tomó la casa pero nos hicieron una emboscada y por error, quedamos 2 jugadores en juego, y el resto de pelotón se fue eliminado al hospital y dijeron que estábamos fuera. Así que se hizo una 2ª barrera a casi 1km más atrás esperando el ataque del otro equipo. Como el otro equipo no atacaba, mi equipo envío muchísima gente a la parte del big game. El equipo contrario no, lo que hizo fue envíar el máximo número de jugadores a mi lateral para entrar por detrás. El resultado final fue que arrasamos por ser el doble de jugadores en la parte derecha del campo, la prte importante, y todos los del otro equipo estaban delante mía. Eso es para entrar en situación. Ahora volvamos al tema. 2 JUGADORES, metidos en una casa en un 2º piso, sacaron a unos 600 jugadores durante 2 días y 1 noche. (los eliminas, van al hospital, vienen otros, etc). Desde un segudo piso con mi level9 llegaba a unos 70-80 metros más la altura de los 2 pisos que me daba un alcance de unos 120 ó 150 metros... y ellos tenía que poneerse en medio de un sembrao para llegar al primer piso ;D y nos los cepillábamos. Tú dirás.. pues eso es un sniper. Pues no... es es defender una posición, así de simple, hacía más de MG que no se francotirador, a barridos. ¿Por qué? Porque es paintball y de 1 bolazo no saco a un tío a 150 metros, necesitaba meterle unos 50 bolazos y con suerte le daban 3 bolas y rompía 1 porque como te digo... esto es paintball. Jugar así, pues es divertido, pero si hubíeramos sido unos 50 tíos dentro de la casa, pues es para hacer la maleta y volverte, porque no tendría ni gracia ni sentido. El equipo contrario lo hizo muy bien, en esos 2 días y pico entraron en el edificio unas 9 ó 10 veces (debo reconocer que mi compañero de esa partida que no había visto en mi vida era impresionante, cuando entraban yo pillaba la a-5 con rt y hacía barridos a lo bruto y él sacó todas las veces a los que entraban al edificio en cuestión de un minuto máximo. Entiendes por dónde van los tiros? En el paintball no se hacen esas cosas de mandar una patrulla de 8 tíos ni nada por el estilo, es diferente que un ejército. Se envía mucha gente para hacer cosas rápido y con mucha potencia. Su error fue no atacar todos al mismo tiempo. Había veces que tenías 50 tíos delante, y venían 5, luego 3, luego 8... pero nunca vinieron los 50 tíos. Otras veces intentaban (por la noche) rodear la casa y cosas así, más peliculeras, saliendo de la zona de juego arriegándose la vida por un acantilado para entrar por detrás, etc. No se si me explico o si es qeu yo estoy equivocado, pero el paintball es diferente a lo que tú tienes intención que sea. Ya te lo he dicho muchas veces, pero en mi opinión... lo tuyo es el airsoft.
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ares
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Post by ares on Jul 14, 2006 14:12:31 GMT 1
Wenas...... Creo q Rakor sta en lo cierto q es una salvajada hacer ekipos iguales, cuando uno se encuentra defendiendo una posicion, bandera o lo q sea y el otro tiene q atacarla, + aun si el ekipo defensor esta bien parapetao y es que para que un ekipo atacante tenga exito contra un ekipo defensor atincherao debe tener al menos un 50% mas de gente q el defensor.
Asi mismo tb estoy deacuerdo con el en q cuando se producen estas situaciones en las q el ekipo defensor lo unico q hace es esperar ,esperar y esperar a que venga el atacante aunque queden muxos mas defensores q atacantes pos da bastante x el culo, ademas de resultar aburrido y pesao, que quereis q os diga soy + partidario d una defensa dinamica y ademas en mi concepto de defensa nunca se descarta el ataque.
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Post by SEAL on Jul 15, 2006 12:56:20 GMT 1
Jajajajaja... Rakor, ¿cuándo he hablado yo de snipers? ¡Sólo te he dicho que un guillie suit puede ser muy útil para moverte sin ser visto, si el equipo rival está centrado en una distracción, como un tiroteo intenso. De todas maneras, estoy más que de acuerdo con todo lo que has dicho en más de un 90%, sobre todo en la situación de la casa. Ahí estabais defendiendo y haciendo de especialistas de apoyo, no de francotiradores ni mucho menos . Si, 2 tíos ahí es divertido, 50 ya sería coñazo. Como tu dices, si en vez de ir de 5 o 6 u 8 se hubiesen esperado y hubiesen cargado 50, es mucho más efectivo. Eso lo firmo ya. Ahora... que en vez de enviar a 60 de frente, yo prefiero enviarte a 50, y meterte a 10 tíos dando un rodeo bien camuflados, y usando el ataque de campo para teneros ocupados y meterse sigilosamente en la casa... eso también lo firmo. (por cierto, pedazo defensa de dos días!!!! babeo de sólo pensarlo (y eso que mi primo y yo estamos flipados porque defendimos el asalto de una iglesia el y yo solos, cuando entraban 15 tíos.... ) No digo que lo ideal se ausar todo comandos pequeños NI DE COÑA. Sólo digo que un comando especializado combinado con un grueso principal es muy efectivo. Ojalá algún día consiga un grupo de 8 bien entrenado, y os vengais todo el CTM a un Big Game... verás que no somos ni mejores ni peores, sino COMPLEMENTARIOS. Sin un grupo grande de jugadores, una patrulla en paintball se comería los mocos. Así de claro También razón, un sniper (de usarlo en paintball) debe disparar varias bolas para acertar, y además aprovechar una distracción, y hacerlo sobre objetivos aislados, y en compañía de otros jugadores. Soy el primero en defender que una cosa es el ejército, y otra el paintball, pero si puedo usar material militar como un guillie para algunos momentos, lo haré, igual que tu puedes forrar el cañón de tu arma para que no te lo vean mucho entre las ramas. Usar un sniper es posible, pero no como los reales... es una cosa diferente... es paintball. Ya que tanto quieres hablar de Sniipers, te contaré algo... Yo he hecho en Tobruk de Sniper en un ataque. Me quedaban 300psi en la botella, y eso me daba muy pocos disparos, así que me adelanté en el frente, sin ser visto, arrastrándome como una puta serpiente, y me metí al lado y pegado al suelo de un seto enooooooorme. Vi a los objetivos, pero no disparé... esperé. Un jugador de mi mismo bando disparo sobre ellos, y todos se parapetaron. Empezaron a disparar y les dejé que se colocasen cómodamente. Así, tenía a los enemigos a 25 metros por delante, y a mis compañeros 20 metros por detrás de mi, disparandose sin darse. No tarda un tio en ponerse al descubierto.... echa un vistazo, mira a mi posición.... no me ve, y se coloca apuntando a otro sitio, pero dejandome todo el culo al aire. Sigue disparando y yo levanto muy despacio la marcadora... espero a ver que se agacha porque le llueven bolas y le meto tres en el culo. El tio se levanta y se queda esperando al médico. Yo me arrastro al siguiente seto, y ya estoy a 20 de ellos y a 25 de los mios. Me saco así a otro más. Cambio de posición y me saco a dos más, y pillo a uno que está caminando muy despacito de pura casualidad Ya son muy pocos, y nosotros muchos... mi grupo se lanza al ataque y yo me levanto y empiezo a jugar como uno más, pero ya estoy encima de ellos, y se ven superados. Eliminamos a todos sin bajas, pero al último le tuve que sacar con pistola... ya no me quedaba aire en la marcadora. Esto no es ir de garrapata, es ir hacia ellos (siempre hacia adelante), expuesto y además casi sin aire. ¿Pegaba un tiro y un muerto? No, pero si que daba ráf*gas cortas (5-6 bolas, daban 2 o 3), y me movía mucho. En definitiva, Rakor... que tienes razón. No hay Snipers como en el ejército, y esto es paintball... en lo que no estoy de acuerdo en que tengas que enviar al 100% de tus efectivos "a mogollón", ni mucho menos enviarlos con cuenta gotas (de 3 en 3). Sigo pensando que SI que se pueden enviar contingentes gordos y una patrulla (la mia ;D) por otra parte, apoyandose en el contingente y sirviendole. Tu sabes que si 10 tios que jueguen medianamente bien están hostigando a 30 que los tienen puteados, habrá otro lado del campo en el que al enemigo les falte gente, etc. En breve publicaremos en nuestra web los famosos manuales de tácticas BRAVO 2.0, y entonces lo verás mucho mejor. ¿Airsoft? ¿No son esos tios con rifles tipo réplica que tiran bolitas de PVC? No, gracias SEAL P.D: Rakor, una duda técnica que tengo... (no es una pregunta capciosa, sino real que me queda). Para defender una zona (sin avanzar, sólo contener)... ¿Prefieres formar una sola línea (ya sea recta, en arco cóncavo, o en "V"), o utilizarías un sistema de dos líneas, con traseros y delanteros? Estoy en fase de experimentación en este punto. ¡Gracias!
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Post by bolazos on Jul 27, 2006 17:37:39 GMT 1
¿es necesario entrenar con un capitan q decida en todo momento? o ¿es mas util acostumbrar a cada jugador a hacer su tarea en el campo? ¿Iniciativa o disciplina? Creo que es mas facil por decirlo de alguna forma saber que un jugador determinado juega de una forma, porque la partida no sabes como se desarrolla, pero si conoces el estilo de juego no te hace falta mirar para atras. ¿alguien juega con capitan? no me refiero a que alguien mas experto controle a gente que viene de vez en cuando, me refiero a los mismos de siempre siempre dirigidos por un capitan. En cuanto a iniciativa o disciplina, determinadas cosas las propones por iniciativa pero solo las corriges con disciplina, quiero decir que el sacar el codo para disparar por mucho que lo recalques, no lo dejan de hacer. En cuanto a la forma, por ej dias que no hay partida pues como no es viable jugar 2 o 3 tios pues practicas, por ej. 2 escondidos, uno cabeza y marcadora fuera del seto apuntando al seto del contrario, y el otro escondido haciendo salidas rapidas y metiendose, de esta forma uno practica su punteria con fuego real de frente y el otro practica snapshots a uno que le esta encañonando y disparando, es decir tiene que ganar la posicion, luego los jugadores cambian de papel y mas tarde intercambian los setos de forma que cambian de mano derecha a izquierda
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Post by SEAL on Jul 27, 2006 17:54:00 GMT 1
Si, nosotros jugamos con un jefe de grupo. La democracia está muy bien, pero si todos tenemos una opinión, nos pueden eliminar a todos mientras votamos. El jefe de grupo es el encargado de tomar las decisiones, pero esto no significa que no escuche o haga caso a cualquier indicación. Por ejemplo si yo voy dirigiendo un grupo de 4, y el tio más adelantado me grita que me tire al suelo, lo hago... si un jugador me informa de que cree que hay terreno despejado por tal posición, valoro y consto con el grupo qué hacer. Ahora... otro ejemplo de liderazgo, si estamos combatiendo en un punto en el que todos vemos que la cosa está jodida, es el lider de grupo el que decide si hay que resistir porque es necesario mantener esa posición, o si es más conveniente retirarse. Un ejercicio que me parce fundamental es el de caminar hacia atras, disparando a un punto del que te alejas. Siempre que hay que retroceder, es un tipo el que dispara, y otro el que se mueve (esto también se entrena), pero si están todos al descubierto, todos deben disparar y retroceder a la vez. Creedme, no es fáci. Poned una lata y caminad de espaldas. Yo lo hago mirando por dónde piso, pero sin dejar de disparar y de darle a la lata. Si miro hacia arás, mi marcadora sigue disparando a la lata... pero también ahy que ir mirando a la lata para corregir el tiro y seguir dándole. Probadlo, os hará muy bien SEAL
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Post by bolazos on Jul 27, 2006 18:09:34 GMT 1
Lo primero a destacar es q se comenta el uso de los walkies. Nosotros los tenemos, son necesarios, pero a la hora de la verdad.... los usamos poco pq para q sean efectivos es necesario un entrenamiento minimo de todos los q van a usarlos. Y no todos los de nuestro equipo estan a la altura. Llegamos a crear nuestros propios codigos y sitema de comunicacion...y repito, una vez mas es inutil si no se entrena con TODO el equipo. No puedo estar mas de acuerdo, podrian ser una herramienta muy buena bien usados, pero en juegos proximos o pequeños no terminas de sacarles partida, o se entrena todo el equipo y los compra claro esta todo el equipo
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Post by natrad on Jul 30, 2006 2:06:29 GMT 1
He leido la discusion y debo darle la razon a Rakor en lo que defiende.Lo que no comparto es que discutais sobre tacticas militares sin conocimiento.Cuarquier militar de carrera(y no solo)sabe que el numero de atacantes debe ser como minimo tres veces superior al defensor.Como bien dice Rakor si hubiesen atacado 50 probablemente perderian la ventajosa posicion.Por eso los grupos de asalto son numerosos incluso cuando es un solo terrorista el apostado. Nosotros practicamos la toma de posiciones defendida por dos o tres,y el grupo de asalto suele ser de ocho.Si algun dia conseguimos atacar tres una posicion de tres....bueno.... ::)o son masocas y les van los bolazos(lo que nos acojonaria)o se les olvido recargar aire posiblemente.
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Post by bolazos on Jul 30, 2006 15:50:08 GMT 1
Otro entrenamiento que hacemos es para ver la capcidad que tienes de esquibar las bolas y mejorarla, reconozco que cuando empezamos a hacerle no esperabamos que diera su fruto y ahora creo que si me ha servido repito creo En un campo liso con vision directa, sin obstaculos, 2 jugadores cada uno con su marcadora, se separan lo sufiente como para disparar al cuepo y hacer impacto, pero no se separan tanto como para que todas las bolas se puedan esquibar Un jugador dispara y otro esquiba o por lo menos lo intenta, El jugador que dispara esta inmovil y dispara una sola bola, el otro jugador la intenta esquibar moviendose lateralmente, saltandola, agachandose, como quiera siempre que no se separe mas de 2 o 3 metros de su posicion inicial, de echo el jugador que esquiba no suele estar parado mientras le apuntan Despues de cada disparo se intercambian los papeles, de una forma rapida es decir al segundo de haberla esquibado o que te haya impactado estas apuntando y disparando Aparentemente puede parecer un entrenamiento muy estatico pero no, agota y mucho, tanto es asi que siempre que lo hemos practicado observamos una cosa y es que transcurridos unos minutos el numero de impactos aumenta y mucho , es decir pierdes capacidad de respuesta, es como si te ralentizaras, llega un momento en que no tiene sentido seguir por que el porcentage de impactos es altisimo Otra cosa que tambien hemos notado es que todos los movimientos que implican esquibar la bola por arriba, no lateralmente ni agachandote son menos efectivos, por ej levantar una pierna para que pase por debajo, levantar un brazo o levantar el cuerpo es menos efectivo que desplazarse hacia un lado o hacia abajo
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Post by Rakor_CTM on Aug 2, 2006 21:35:17 GMT 1
No se si hablé del tema, pero tb es muy importante entrenar el disparar a gente en movimiento, sobre todo a los novatos enseñarles a no seguir a la gente disparando, sino adelantarse hacia donde corren y hacer una cortina esperando al jugador. Otra cosa que nunca se debe hacer es correr a 1 mano y disparar a la vez... pero que coño... esto es bosque y a veces vas corriendo, apartando ramas y siguiendo a un tío.. y lo haces, así que mejor practicarlo también
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Post by SEAL on Oct 2, 2006 22:43:32 GMT 1
Pasar de una coberura a otra en grupo. ¿Cómo cruzar una calle? ¿de una roca a otra? ¿y llegar a esos árboles? Si estás solo y te han visto, evidentemente, CORRE. Si tienes oportunidad de disparar tu primero, dispara y avanza disparando, pero si no, corre. Bien... pongamos el ejemplo clásico de una intersección. Caminas por una calle en la que tienes un espacio delante y otro detrás... peeeeeeeeero, se te abren espacios a los lados. Estando solo: No merece la pena escribir una tésis de juego individual. Si haces una infiltración o un asalto tu solo, ya lo estás haciendo mal, aunque a veces ocurre (eliminan a tu unidad, te quedas aislado... o sencillamente no te quedan más cojones que hacerlo así). Lo mejor es ser muy paciente y no hacer ruido, procurando no estar quieto mucho tiempo. Es mejor andar ligero pero en silencio y pararte cada 10 metros que ir chafando huevos. Si te paras, acabarás escuchándoles... pero has de ser paciente. L agente no suele serlo, y harán algún ruido pensando que no estás o peor aún.. que les estás "pillando". Ahí tienes que tener buenas patas y correr mucho (y suerte también). Queda a la suerte y la experiencia de cada cual (ya lo comentaré otro día más extensamente) El Binomio: Es la unidad que considero MÍNIMA para jugar bien a paintball en bosque o escenarios urbanos. Como binomio, cruzar una calle es el sota, caballo y rey del urban. Es más fácil si la calle termina en uno de los lados, es decir... vas avanzando y te sale una calle, por ejemplo, a la izquierda. Tienes el frente despejado (si no, no habrías avanzado) y la espalda (por ahora) está cubierta. Bien, el sistema es el de no dejar NUNCA descontrolado ningún flanco. Así, uno de nosotros se acercará a la pared que hace esquina y desde ahí vigilará el resto de la calle, al frente y atrás. Mientras, el compañero se pegará a la pared de fonde y cuerpo a tierra se adelantará muuuuuuuuy despacito para echar un ojo a la calle. Si está defendida, hay que disparar al cruzar, si no lo está se hace de la manera de doble avance (pero eso lo dejo para el final). Si la calle está defendida en inferioridad, se simplifica mucho. Puedes hacer doble avance con fuego, o pasar los dos a la vez, disparando al máximo de las cacharras contra el objetivo. Lo normal es que se sienta sorprendido, ya que para eso habeis observado desde atrás y pegados al suelo. Si ya os tienen fichados, es combate, chicos. El doble avance en un solo frente con binomio (es decir, un solo brazo de calle que corta) se hace así. El que había reptado, retrocede y se pega a la chepa del que estaba en pie pegado a la esquina y vigilando la calle. Al haber estado pegado al suelo, YA ha visto la calle y el hará la primera cobertura. Así, a una señal el que estaba por delante echa a corrar hacia la otra esquina, cubriendo el frente (nunca se sabe que vas a ver 6 metros más alante), pero no se detiene. Nada mas ganar la esquina, se gira y cubre la calle desde su nueva posición. No hace falta hacer ninguna señal, el que estaba cubriendo SABE que tiene que echar a correr en el acto hacia su compañero, sobrepasarle y cubrir toda la calle hacia adelante. El que cubria la calle lateral retrocede un paso y ahora vigila la retaguardia. El resto es avance normal de binomios. ¿Se puede meter alguna modificación? Por supuesto, dos de ellas. La primera es que puede hacerse sin tiros, pero otras veces el movimiento "levantará" a algún centinela. En ese caso, el que cubre abre fuego al máximo. La segunda es que en vez de correr "a saco", el que cruza lo hace apuntando hacia la calle, ya sea sin disparar o escupiendo toda la munición que le de en ese tiempo. Se va más despacio, pero se tiene doble potencia de fuego. Has de elegir bien si pasar corriendo o caminando y apuntando. Correr es bueno sobre todo para carreras muy cortas. Si son mas largas, es mejor ir apuntando. La gente se lo piensa más a la hora de dispararte si saben que vas a devolver el fuego en el acto, y en caso de hacerlo, la codicia de eliminar a más gente que tu amigo, hará que todos te disparen a ti, por lo que tu compañero puede rentabilizar tu baja sacando a 1, 2, 3 o los que pueda. SAS y yo lo hemops hecho y yo me he ido naranja al hospital, mientras que el otro equipo perdió 5 efectivos en la acción. Fácil, ¿no? Ahora viene lo jodido ( y entendereis por qué es mejor un grupo de 4 a 6 tíos por acción en esto del paintball) Tienes esa misma calle, pero los dos lados están descubiertos, y sólo estais tu y tu binomio. Ahora hay que hacerlo todo muy coordinado (Y ESTO OS ASEGURO QUE SÓLO SALE BIEN SI SE ENTRENA). LLegais al punto, y si no quereis problemas, es mejor mirar (más vale una retirada que ser acribillado por 7 infelices que estaban de cacería) Para eso, el binomio se pega en espejo a las esquinas, y se mira A LA ESQUINA OPUESTA para ver la calle, bien pegaditos al suelo. No vereis todo, pero sólo quedará un ángulo muy pegado a la pared que es el que vais a mirar ahora. El movimiento se hace a la vez, y sales un poco apuntando bajo y al fondo. Si está despejado, se cruza apuntando o corriendo (Previo acuerdo en el binomio). Para estos acuerdos está muy bien tener una comunicación gestual adecuada... y esto señores, HAY QU ENTRENARLO. Recomiendo cruzar apuntando a menos que la distancia sea muy corta, y los posibles tiradores puedan estar o estén muy lejos (entonces se pasaría corriendo). Lo jodido, os pillan y hay tiros. Es MUY MUY rato que os embosquen desde ambos lados de la calle. Además de un despilfarro humano, eso sólo pasa cuando hay un grupo emboscado, y esto suele ser en nudos clave y entonces no irás en binomio, y si lo haces es porque estás haciendo una patrulla de reconocimiento y te toca joderte en aras de un mejor efectivo del grupo de choque, pero AL GRANO. Si os tiran de ambos lados, sálvese quien pueda! Morir matando es mi lema, o si estaban a por uvas, soldado que huye lucha en otra guerra. Eso se entrena, pero es más instinto y experiencia Eso... cruzais apuntando y suenan los tiros ¿no? OK... como he dicho, es muy raro que disparen de ambos lados, así que hay que reaccionar. TODOS apuntan siempre al que está más cerca... ese o bien se mueve disparando o echa a correr. Aunque recibas disparos quedate ahí de pie, porque si tu no llegas tu compañero si, mientras tu atraes su atención. En el caso de que la calle sea muy larga y las carreras sean inútiles, el que está más cerca tiene que morir matando... disparando y moviendose para atraer los disparos. El segundo (mas alejado) se tira al suelo y dispara como un demonio. Lo normal es que os frian a los dos por que os han pillado, pero al menos os llevareis a alguno por delante. Yo me he visto en esa tesitura unas cuantas veces, y si son carreras cortas no suele haber tiempo para que haya siquiera un tiro. Cuando son calles largas, elijo otras más cortas, o me espero por refuerzos, o me la juego. Cuando me han pillado en tramos largos y ha habido tiros... no suelo salir indemne más que 1... 2 de cada 5, con suerte. Ahora diréis... vaya caca, si te fríen... pero yo esto no hablo de equipos entrenados contra novatos sino contra gente que sabe jugar, y que cuando tira, suele dar en el blanco. No es fácil salir de esas, pero al menos así, si no lo haces, te llevas a algunos por delante. Ejercicios a entrenar esta activdad: 1 Tiro a blanco fijo en movimiento: Sales de espaldas al blanco y tienes que llegar a un punto, disparando al blanco. 2 Sprints 3 Avance en binomio con compañero, practicando señales. Se esconden jugadores a ambos lados, y hay que verlos 4 Giro 180 grados al escuchar tiros y disparar desde el suelo o agachado 5 Prácticas de doble avance simple 6 prácticas de doble avance con blanco fijo 7 prácticas de doble avance con fuego real de respuesta. Ea, pasadlo bien SEAL
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Post by SEAL on Oct 14, 2006 12:17:51 GMT 1
He abierto un apartado de entrenamiento de infiltración... conviene dejar aquí la reseña, porque tambiénes entrenamiento, pero sin marcadora. iberianpaint.proboards33.com/index.cgi?board=tacticas&action=display&thread=1160824587 SEAL
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Post by wowposter on Nov 11, 2008 14:01:17 GMT 1
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